«Реализация охотничьих туров на аукционе избавляет от «серых схем» и «кумовства» при продаже охотпутевок»

Николай Бамбиза
первый заместитель председателя РГОО «БООР»
55 1700 28 Сен 2012

-- Открылась международная специализированная выставка «Охота и рыболовство. Осень-2012». Впервые на ней РГОО «БООР» проведет публичные торги по реализации охотничьих туров на добычу животных нормированных видов – лося, благородного оленя, кабана – в охотхозяйствах в пределах всей Беларуси.

Продажа охотничьих туров будет осуществляться 28-29 сентября в рамках определенного лимита, который заложен для каждой группы животных на осенний сезон охоты, согласованных с Минприроды и Госинспекцией по охране животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь. Напомню, что с 1 октября по 30 декабря в нашей республике открывается сезон охоты на лося, благородного оленя, кабана, европейскую косулю, европейскую лань и пятнистого оленя.

Для проведения торгов было разработано соответствующее Положение о торгах, в котором учтены все законодательные нюансы. Любой участник аукциона может с ним предварительно ознакомиться. Стартовые цены на охотпутевки в конкретные охотхозяйства утверждены и также опубликованы на стенде. Всего будет выставлено 250 лотов.

Хочется сразу отметить: к участию в аукционе приглашаются совершеннолетние граждане, охотники, то есть люди, которые сдали соответствующий экзамен, получили билет охотника, имеют зарегистрированное охотничье оружие. В Минске, например, таковых более 10 000 человек (в республике - более 100 000). Впервые на выставке они смогут приобрести путевку в любое из 105 охотхозяйств, не тратить дополнительно время на согласования, поездки к егерям. На наших стендах представлена каждая область и есть реальная возможность выкупить путевку и оформить охоттур.

Это не только популяризация дальних охотхозяйств среди столичных охотников, но и равный доступ к трофейным животным. Здесь нет «друзей» и «сватов», корысных сговоров - никаких «серых схем», все продажи осуществляются в открытую.

Хочется также отметить, что наш аукцион проходит на СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОМ охотничьем мероприятии среди подготовленной аудитории, для которой охота является страстным увлечением. У многих охотников есть свои любимые охотхозяйства, и повышенная оплата ими охоттура – это своеобразный способ благодарности егерям за их труд по приумножению зверя. Считаю, это нормальная практика.

Вокруг нашего аукциона возникло много непрофессиональных суждений. К сожалению, у наших оппонентов отсутствует понимание сути происходящего. Об этом говорит, например, совершенно безосновательное заявление «зеленых» о том, что якобы «во всем мире охота себя изживает». Охота во всем мире – это бизнес, причем очень серьезный, прибыльный. Индустрия отдыха на природе, в том числе и охота, может быть отличным двигателем экономики страны, принося многомиллиардные доходы. Вдумайтесь в такие цифры: в США на аксессуары для охоты и охотничьи туры жители страны тратят около 23 млрд в год. Я был в Англии, Франции, там все большее число людей называют себя «охотниками», сегодня их там по 6-8 миллионов человек. Много внимания возрождению этой отрасли уделяется в соседних Литве, Латвии.

И нам надо тоже поднимать прежде всего охотничью культуру, поддерживать старые добрые традиции, уходить от корысти, хамства, стяжательства в среде охотников, которым отчасти и способствуют закрытые продажи охотпутевок.

Кто-то увидел в аукционе шоу. Я же говорю: это бизнес. Только открытый бизнес. Реализация услуг через аукцион. Есть рынок, есть спрос. И мы здесь не изобретаем ничего нового. Есть исторический факт, что в 1912 году пан Киневич из местечка Лясковичи Мозырского повета продавал на лондонском аукционе Со́тбис «глухарей и медведей в количестве 26 штук».

Аукционы сегодня широко распространены для роста прибыльности, само слово auctio в переводе с латыни означает "приумножение". Сегодня через аукционы в США и Канаде реализуется свыше 76% продаваемой пушнины, в Токио – основные партии тунца, в Нидерландах - цветочные аукционы.

Я не знаю, кто из журналистов в статье о выставке-ярмарке «Охота. Рыболовство» написал, что «продадут с аукциона живых лосей». Ну, ладно, журналист изложил не совсем точно, додумал, чтобы, наверное, его статью прочитали. Но почему его очевидные ошибки повторяют специалисты-природоведы, экологи, тиражируя, в принципе, свою же безграмотность?

Специалисты БООР не раз поясняли: состоится не прямая продажа животных, а продажа охотничьих туров, при этом покупателю фактически предоставят лицензию на разовое изъятие только одного животного в рамках заложенных лимитов. Например, для лосей данный лимит составляет до 800 особей в сезон. Это означает, что столько животных определены в охотхозяйствах как объекты охоты. Продажа охотничьих туров организована в соответствии с белорусским законодательством, реализуются путевки в установленные сроки в строгом соответствии с Правилами охоты и ведения охотничьего хозяйства, другими нормативными документами.

Комментарии пользователей (55)
Оставьте ваш комментарий первым
Гость    28 Сентября 2012 в 14:22
0
0
Индустрия отдыха на природе, в том числе и охота, может быть отличным двигателем экономики страны, принося многомиллиардные доходы.
в принципе по этой фразе понятна суть отношения к животным...
Гость    28 Сентября 2012 в 14:33
0
0
а вы хотели, чтобы валюта от охоты тихо-мирно оседала в карманы начальства боор как повелось при К-компании? А животные на фермах - это тоже отношение к жтвотным или вы бифштекс не едите?
Гость    1 Октября 2012 в 13:38
0
0
К слову о засилии, монополии и методах БООР: "Чтобы посмотреть, как же аукцион происходит, журналист TUT.BY также отправился на мероприятие к началу второго тура. Около 15.00 там были еще журналисты телеканала "Мир". Однако нас попросили покинуть помещение, снова ссылаясь на закрытость аукциона. "На двери в положении аукциона написано, что участвовать в аукционе могут только люди зарегистрированные, имеющие с собой паспорт, государственное удостоверение на право охоты, а также членский билет охотника и рыболова БООР!....
Подробнее можно почитать http://greenbelarus.info/-qq/item/2965-na-aukczion-po-prodazhe-losej-zhurnalistov-i-zoozashhitnikov-ne-puskayut-prizyvaya-ne-ustraivat-czirk
Ярослав Бекиш
Елена Терентьева    1 Октября 2012 в 14:12
0
0

Это обычная практика, в том числе и за рубежом: журналистов не всегда приглашают или даже пускают на свои внутренние мероприятия; такое случается даже на партийных съездах, когда идут перевыборы...  На прошлой неделе, например, сорвалась поездка журналистов вместе с АПБ в Беловежскую пущу на очень важную международную деловую встречу, и инициатором несогласия тоже выступила общественная организация.
Гость    1 Октября 2012 в 14:35
0
0
Елена, согласитесь, что то, что так бывает, не означает, что так и должно быть.
Гость    28 Сентября 2012 в 13:01
0
0
Молодец Н-Николаевич,верный курс ,во всяком болоте можно сделать почву плодородной. С найлучшими пожеланиями два Николая и Либерзон.
Гость    28 Сентября 2012 в 16:08
0
0
Этот товарищ навел "порядок" в Пуще, теперь наведет в БООР. Пора всем валить из этого БООРа...
Гость    28 Сентября 2012 в 16:35
0
0
Товарищь,Бамбиза Умеет торги организовывать(опыт есть). Аукцион!!!! Дурь это все. Трофейный лось и олень должен расти 9- 10 лет (Столько сколько Бомбиза проработал в Пуще) Выкатал ресурс,пошел на Республикику.А еще и сухостой!!! ???? Смешно!!!! и обидно за державу.
Р. С. Гипермаркет Бамбизия а не ОХОТА. Но природу жалко. Над нами смеются на Западе. Быстрее бы рубль российский стал у нас, а то российских охот не выдержим, Да и лоси медленно растут.
Покуда еще охотник.
Гость    28 Сентября 2012 в 17:30
0
0
Интересными методами борется с кумовством и серыми схемами. Кажется, сильно пахнет горелыми шапками.
Гость    28 Сентября 2012 в 20:29
0
0
В пуще у Николая был свой аукцион(10 лет действовал). Немало животных(да и дубрав то же) за этот срок полегло в кошелек нашего всеми уважаемого товарища. Теперь решил легализовать свою лавочку, так это же рост над самим собой.
Примите наши искрение поздравления!
Гость    28 Сентября 2012 в 19:08
0
0
Нечего с тех пор как избавились от ига Коростика и Друзя не поменялось.Просто одна группировка зачистила другую а теперь чтобы попиарить и побороться с кумовством ,придумывают новые как им кажется экономические схемы.Вы посчитайте во что выльется для охотхозяйств поездка в город Минск на 2-3 дня директоров в самый напряженый момент года.Так что светлая память тебе Иван Болеславович!
Гость    28 Сентября 2012 в 19:48
0
0
Операция "Аукцион"была задумана как прикрытие просчетов в ценовой политике,нынешнего руководства РГОО БООР поскольку это была их идея по увеличению стоимости цен на трофеи и охоту. Это они пролоббировали в Совмине постановление о предельно минимальных ценах,а теперь видя, что скоро спросят о выполнении плановых показателей и начинает пахнуть жареным ,поскольку могут вспомнить и Березино и Пущу,начинают заигрывать с народом и бороться "с кумовством".
Гость    28 Сентября 2012 в 21:31
0
0
Ну чем хуже Н.Н. помещика Киневича? Тоже ведь из Ляскович. Так хочется черни стать паном во все времена. А с кумовством кому бороться, как ни Н.Н.? Кстати, лотов было 55 кажется? Почему-то больше всего лотов Петриковский РОС выставил. Случайность?
Гость    28 Сентября 2012 в 22:14
0
0
Так что светлая память тебе Иван Болеславович!
Не такая она уж и светлая. О,то был крупный специалист по АУКЦИОНАМ в области....
На месте таком каждый из нас тоже самое делал бы? Система гнилая,вся порочная. Будешь храбрым и честным по отношению к простым людям,завтра же ногой под зад и к чертям с работы. В этом обществе(БООРе), столько людей и простых, и заковыристых ,и у каждого из них на происходящее свое мнение, и всякий думает ,что делаться все должно только так- как он хочет. Попробуй ко всем подстройся! Осуждать горазды все,Пущи да Заповедники в упрек ставить,как будто бы эти люди их сожгли. Вообще люди сами по себе твари не благодарные и сколько хорошего не делай всеравно дегтем обольют. Может быть рано осуждать? Может лучше подождать конечного результата? Как пройдет аукцион,что он принесет БООРу? Может он не состоится из-за такого количества недовольных? Ведь не зайцев продают,цены доволно серьезные и потом,ответственность хозяйства какая будет? Одно дело охотится по разовому разрешению на вышеупомянутых животных,когда плата производится только за суточную путевку к нему. И совсем другое когда человек уже фактически оплатил добычу. Будьте добры обеспечить охоту так как я хочу, ведь за все заплачено,кроме путевки конечно-а это уже вторая сторона бизнеса РОС. Может нет необходимости торобанить по клавиатуре унижая новшества и переходя на личности ,может это хорошее начало, ведь до этого времени так не поступало ни одно руководство РГОО БООР.Вот интересно было бы узнать к какому классау относят себя осуждающие и уровень их достатка? Ни один не назвал должность и положение в обществе а также конкретное имя.Наверное нищие? Нам всеже нужно менять мышление об охоте,наверное ОНА как и все бесплатное и дешевое ушла в прошлое и безвозвратное, а мы стремимся его вернуть,вряд ли получится!Все и в любых сферах только дорожает.И в боор стали жить по принципу высказанному в хорошем фильме:" если в доме нету денег привежите к жо... веник привежите и метите,наметете приходите".
Кто не хочет принимать участие в аукционах либо вообще платить за охоту, постоянно думая о Госинспекции , пусть лучше учит слова песни Беларускага патызана" я сяджу у бур`яне вакол немцы мяне цi не бачна мяне не-не-не,не-не-не!" а не в свободное от браконьерства время стремиться кого то осуждать,клеймить и таким образом заигрывать с народом.
Молодец Николай Николаевич люди о тебе помнят и помнят с благодарностью. С уважением Николай Лопатко.
Гость    28 Сентября 2012 в 23:44
0
0
михаил веллер про охоту.
Вот после этого я с охотой завязал. Как отрезало. Не то желание исчезло, не то воздух вышел.
Я когда-то любил охотиться. В шестом классе отец впервые взял меня на гусей. А в седьмом подарил малопульку. Однозарядка 5,6 мм, шестнадцать пятьдесят в культмаге по охотбилету, нереальная мечта. Из этой мелкокалиберки я с первого выстрела метров за двести убил дрофу. Правда, дрофа стояла. И двух королевских уток метров за полтораста, они у края болотца плавали. Я хорошо стрелял.
Я читал брошюрки, сколько корпусов упреждения нужно брать по летящей крякве или взметнувшемуся из зарослей чирку. И мечтал о настоящей охоте — на горного барана или медведя.
Опять же — кумир эпохи был Хемингуэй. Он охотился в Африке на буйволов и львов. Это входило в идеал мужественного героя.
…И вот иду я пустым проулком, а по солнечному асфальту семенит наперерез паучок, и как раз у него здесь назначено место встречи с моей шагающей ногой. И не в том дело, что я его не раздавил. А в том, что остановился, закурил, смотрел, как он ловко влез в щель меж кирпичей, и думал печально, что не хотел бы убить его, и приятно, что он пошел жить дальше. Что за хрень сю-сю, я не буддист. Но если делал я в жизни черное нехорошее дело, так это убивал на промысле.
Много лет спустя я купил для тренировки хорошую воздушку и сдуру решил, что буду из форточки стрелять по воробьям. И вот прицелился я в воробья, а он сидит на ветке серенький и живой. У меня сердце упало от тоскливой гадливости к себе. И вспомнил я паучка, на материке летом после промысла. Город не помню, улицу тем более, не помню куда зачем шел, его помню.
Я поздравил себя с тем, что не заплакал вслед воробью, унесшему с собой мою любовь, и стал стрелять по крышкам от бутылок.
Я презираю охоту. Когда много убивал, и знаешь, что можешь, знаешь как, и как это просто, то хочется по возможности этого не делать, и жизнь каждой твари ты любишь как свой ей подарок. Больше отрады дарить жизнь, чем отнимать. Если сознаешь свою власть убить — то не убить это дважды поступок, дважды действие. Хотя я допускаю, что сначала надо насытить в себе жажду убийства…
Охотники-любители для меня унтерменши. Убийство для развлечения и оправдательный лепет о «спорте». Инстинкт охотиться и убивать заложен в любом плотоядном животном. Цивилизация лишает его выхода. Охота — это сублимация, эрзац, экстрим, искусственные проблемы, игра с убийством. Игры взрослых мальчиков. Суррогат настоящей жизни.
Утка тебя не убьет. Что может лев против хорошего стрелка с хорошим стволом. Если ты знаешь, что можешь убить — зачем ты убиваешь? Что кабан тебе сделал, он просто хотел жить?
Желающим мужских ощущений — пожалуйста на стажировку в убойный цех мясокомбината. Ознакомьтесь с отрезанием голов и взрезанием глоток на конвейере, в перерыве попейте там же чаю с бутербродом, и успокойтесь.
Честные чувства — в американской дуэли. По стволу, по обойме, и по сигналу — с двух концов в рощицу: кто кого. О. Это да.
Вот автомат в руках вызывает приятное желание уложить прохожего прицельным выстрелом со спортивной дистанции. Это же не животное.
Я думаю, это потому что жизнь такая. Агрессивная.
А паучок был хороший.
Ратмір     29 Сентября 2012 в 8:07
0
0
Дзякую Міхаілу Веллеру, вельмі добра сказана. Вось яшчэ па тэме:

"Для меня охота оправданна только в том случае, если в этом есть прямая жизненная необходимость, тоесть человеку требуется добыча пропитания, и одежды! Но когда это становится развлечением, это ужасно, да и недальновидно. Ведь именно с тех пор как охота перестала быть для человека жизненно необходимой, а перешла в разряд развлечений, или добычи редкой шкуры как трофея, стали исчезать виды животных. Возьмите хотя бы сафари в Африке, испокон веков местные племена охотились на этих землях и живность там не переводилась. Потому- что эти люди ценили все, что их окружает! У бушменов, например, есть обычай после того, как охотник убьет зверя (а на охоту они ходили не с ружьями, а с копьем и стрелами и чтобы убить животное могли следовать за ним днями) так вот охотник совершает ритуал, где просит прощения у животного, отдает ему почести и просит прощения у земли, что он взял жизнь и взял он ее исключительно из нужды и обещает просто так не убивать зверей! У масаев был обычай посвящения мальчика в войны (мораны ), в завершении этого посвящения юноши выходили один на один в схватку со львом и в руках у них было только копье! Шансы равны, и подобный обычай оправдан, ведь в будущем он должен будет защищать свое племя и скот от дикого зверя! Когдаже на континенте стали появляться европейцы и появилась забава, сафари, то местным жителям в итоге стало запрещаться охотиться, потому, как зверей становиться все меньше, и это при том, что местные жители, жили здесь веками и умели сохранять баланс, потому что никогда не использовали убийство животного ради забавы! Мы называем их дикарями, а они гораздо мудрее нас, они понимают, что если расходовать природные ресурсы вот так бездумно, то ничего не останется. Да сегодня вы взяли ружье сели в свою машину поехали на природу завалили лося, почувствовали себя мужиком и гордый с добычей вернулись, но вы не задумались о том, что через сто лет вашим потомкам останутся только картинки со странными изображениями неизвестных животных! "
Дмитрий Воинов    29 Сентября 2012 в 9:20
0
0
Цитирую: «…к участию в аукционе приглашаются совершеннолетние граждане, охотники, то есть люди, которые сдали соответствующий экзамен, получили билет охотника, имеют зарегистрированное охотничье оружие»
Что это? Полная юридическая безграмотность или ошибка в формулировке? Скорее всего это наглое  лоббирование своих интересов. Какой такой «билет охотника»? Члена БООР?  Государственное удостоверение на право охоты автором не котируется? А как же тогда следующая цитата:
«…Здесь нет «друзей» и «сватов», корыстных сговоров - никаких «серых схем»…»
- Мероприятие еще только начинается, а уже пошли маневры по извлечению «корытной прибыли», без нее не привычно?
Елена Терентьева    29 Сентября 2012 в 12:01
0
0

 Редакция приносит свои извинения, речь шла, конечно же, о Государственном удостоверении на право охоты, это, Дмитрий, к сожалению, ошибки в формулировках журналиста.

И все же: хотелось бы обсуждать само новшество - а именно, идею продажи с аукциона во время специализированной выставки охотничьих туров по всем охотхозяйствам республики. Досадно, что такая серьезная тема сводится к обсуждению личности руководителя, его прошлой работы....

Нужны охотникам и егерям открытые аукционы по продаже охоттуров или нет? Вот в чем вопрос!...
Гость    29 Сентября 2012 в 12:27
0
0
не едим
Дмитрий Воинов    30 Сентября 2012 в 6:01
0
0

Elena писал:


 Редакция приносит свои извинения, речь шла, конечно же, о Государственном удостоверении на право охоты, это, Дмитрий, к сожалению, ошибки в формулировках журналиста.

И все же: хотелось бы обсуждать само новшество - а именно, идею продажи с аукциона во время специализированной выставки охотничьих туров по всем охотхозяйствам республики. Досадно, что такая серьезная тема сводится к обсуждению личности руководителя, его прошлой работы....

Нужны охотникам и егерям открытые аукционы по продаже охоттуров или нет? Вот в чем вопрос!...



Какого журналиста? Опять нужен стрелочник? - Я вижу, что автор Н.Бамбиза, с него и спрос "за ошибки в формулировках". Хотя никакой ошибки не было, об этом он грезит уже давно. Здесь он предлагал загнать всех белорусских охотников назад в свое общество: http://www.wildlife.by/BOOR-vse-budet-po-novomu 

А аукционы однозначно приведут к дальнейшему подорожанию лицензий, но от этого качество ведения охотхозяйства в угодьях БООР не улучшится - не тот аукционер. Судьба любого, даже самого наилучшего начинания зависит от исполнителей. Поэтому читатели и обсуждают личность. И, обратите внимание, я в предыдущем комментарии не обсуждал личности, а только указал на устремления Н.Бамбизы к общереспубликанскому масштабу.
Дмитрий Воинов    30 Сентября 2012 в 7:31
0
0
А вообще-то нужно сначала обсудить принципиальный вопрос: зачем нам кормить штат РГОО «БООР»?
Был проведен удачный эксперимент - часть охотугодий передали Минлесхозу. В результате имеем: лесные охотничьи хозяйства процветают, рентабельность доходит до 150%. А у БООР перманентные трудности, денег все мало, работа провалена и развалена. Зато юбилей справили  под фанфары, с вертолетами и банкетами. На какие деньги? Ведь не хватает на зарплату егерям, не хватает на фураж и т.п..
Конечно, виновато старое руководство БООР, а новое не виновато. Когда и это руководство «уйдут», то будет виновато старое руководство БООР, а новое опять не виновато. - Старинная схема замены прошлых вождей страны. И пережиток Союза.  Только Фукса теперь не нужно.
Считаю, что давно пора закрыть эту артель «Рога и копыта», а все угодья БООР передать лесхозам вместе со штатом егерей и охотоведов. Порядка будет больше, дармоедов-пионеров-аукционеров и сотворенных ими бумаг - меньше, зарплата у настоящих тружеников и специалистов наверняка увеличится. Думаю, что и вместо УП "Белгосохота" хватило бы небольшой группы специалистов в Минлесхозе, ведь научилось же это министерство успешно торговать древесиной на экспорт и внутри страны без посредников, научится и охоттуры продавать. Да и биржевая площадка БУТБ у них готова и реально работает в сети. Когда на внутреннем рынке заработала лесная биржа, то реально «друзей», «сватов» и корыстных сговоров стало меньше, хотя в начале сопротивление этому нововведению было очень сильное, ведь до появления БУТБ директор лесхоза чувствовал себя бароном в своей вотчине, а тут "титул" забрали...
Слишком большое количество кабинетно-банкетной номенклатуры  кормится у разбитого корыта белорусской охоты, пускай попробуют хлеб простого егеря. Необходима хирургическая операция по удалению этих опухолей-кормушек, польза будет:
При лесоустройстве начнут лучше думать и минимизировать  вред от рубок для проживания диких животных, т.к. увеличение их численности и охрана станет очень выгодна лесхозам. Надеюсь, что и рядовые лесники, вальщики и сучкорезы поймут, что встреченный ими браконьер, пусть косвенно, но влияет на размер их зарплаты. От этого у Госинспекции охраны животного и растительного мира станет очень много новых союзников, которые постоянно находятся в охотугодьях. 
Гость    30 Сентября 2012 в 12:19
0
0
интересную новость нашел. решил привести ее здесь, хотя она. конечно, больше подходит под статью, в которой обсуждалась инициатива по изменению возрастных ограничений. обратите внимание на статистику!
PS уважаемая редакция, может быть вы могли бы сделать на основании этого текста отдельную стать? Мне кажется, хорошая тема для обсуждения с охотниками и бизнесменами от охоты - общественное мнение об охоте как таковой.
Итак, статья:
Охотничьи лобби протестуют против того, что бы пометить охотничьи журналы как «порно».
Издатели отклонили предложение, что тематические журналы, печатающие наглядный материал, должны оцениваться так же, как и порнография. Спор, развернувшийся между борцами за права животных и охотничьими группами, был вызван просьбой располагать охотничьи журналы на самых верхних полках в киосках.
«Animal Aid» провели опрос общественного мнения и выяснили, что большинство людей хотят, что бы охотничьи журналы, на страницах которых показаны убитые ради спортивного интереса животные, были расценены таким же образом, как и порнография. Более того, они хотят ограничить продажу подобных изданий лицам, не достигшим 18 лет.
Национальная Органическая Программа тоже провела опрос и выяснила, что 84% людей желали бы запретить продажу охотничьих журналов детям, в то время как 74% хотят, что бы они находились на самых верхних полках. «Animal Aid» утверждают, что результаты были доказательством их кампании, в рамках которой они написали WH Smith (Британский эквивалент Роспечати) , прося запретить продажу охотничьих журналов несовершеннолетним. «Охотники охарактеризовали нас как «сумасшедших» и «экстремистов»» сказал директор проекта Эндрю Тайлер.
В письме «Animal Aid»: «Охота для детей: как охотники завлекают юное поколение» сказано, что у детей есть легкий доступ к изданиям, которые поощряют убийство животных ради спортивного интереса. Особенно выделен недавний выпуск одного охотничьего журнала, который содержал статью на 2 страницы, про охотника который «исполнил свою мечту», когда поехал в Южную Африку и подстрели льва.
Самая крупная охотничья организация в Великобритании, «Британская Ассоциация Стрельбы и Охраны Природы» заявила, что цели охотничьих журналов поняты не правильно. «В интересах общественной безопасности дети, которые будут учиться стрелять, например будущие полицейские должны знать навыки обращения с огнестрельным оружием» заявил Кристофер Граффус, директор по коммуникациям. «Охотничьи журналы развлекают, но в то же время обучают, и не только обращению с огнестрельным оружием, но их содержание так же охватывает историю, уход за охотничьими собаками и защиту окружающей среды. Сравнивать их с порнографией просто смешно.»
Ассоциация Издателей заявила, что журналы « со специализированным содержанием ответственны за свою целевую аудиторию».
Гость    30 Сентября 2012 в 13:17
0
0
Только какой-либо серьезный вопрос об охоте начинает обсуждаться на этом сайте, тут же эти охотоненавистники, в жизни ни одной книги по экологии диких животных не прочитавшие, выползают со своими гнилыми идеями. И админы молчат. Сколько нормальных специалистов уже просто отказалось участвовать на этом форуме из-за такой позиции. Я следующий. Пусть купаются в собственном яде ненависти.
Гость    30 Сентября 2012 в 15:18
0
0
Поверьте в просьбу, не покидайте страниу форума. Из-за разного Гов.... не нужно бросаться в омбиции. Я с ВАМИ полностью согласен,умные люди такие как gamme manager, я вижу ,что уже оставили страницу и это по существу взволновывает. Наверное настало время о необходимости с С. Плыткевичем решать вопрос об участии в форуме только конкретно зарегистрированных участников(сегодня САМ компъютер может проверить человек ты,либо дерьмо) и нечего пускать на сайт серьезных обсуждений,всякое гов.. ,что бы нормальные умные люди отказывались от участия на форуме.
Слышите вы охотоненавистники или как вас засра... назвать не суньте свое голубое рыло в увлечение нормальных(с устоями человеческой нравственности) людей вставить свой пятак(рыло в секрете),сегодня для вас пока еще незакрыто порно, вот там и участвуйте.
Убедительная просьба ко всем нормальным людям,страстью которых является одно,данное НАМ из глубин развития человечества, увлечение ,ОХОТА не обращайте внимания на реплики гнилья квартирного, зависть которого лишь в том ,что нет реализации определенных желаний.
Негодяи не портите настроение нормально ориентированным ЛЮДЯМ. Это не яд - это немощность и грусть бездари!
Елена Терентьева    30 Сентября 2012 в 15:21
0
0

Гость писал:
Только какой-либо серьезный вопрос об охоте начинает обсуждаться на этом сайте, тут же эти охотоненавистники, в жизни ни одной книги по экологии диких животных не прочитавшие, выползают со своими гнилыми идеями. И админы молчат. Сколько нормальных специалистов уже просто отказалось участвовать на этом форуме из-за такой позиции. Я следующий. Пусть купаются в собственном яде ненависти.


Ну что вы такой нежный... И что такое дельное здесь по затронутой теме высказали лично вы? Дорогой Гость, вы живете в реальном обществе, где разные люди и разные точки зрения. Их нужно знать, уметь парировать, анализировать, порой даже в ядовитых упреках чувствуется глубинная профессиональная боль охотоведов или егерей (тоже Гостей), которые не приемлют стиль руководства охотхозяйствами сегодня и говорят нелицеприятные вещи...

Упрек в адрес редакции не принимается: мы отслеживаем комментарии и жестко удаляем те, в которых хамство, неэтичность, троллинг. Возможно, что-то упустили, извините...  Для сравнения почитайте обсуждение темы аукциона здесь

Вы знаете, на форумах вообще люди в основном высказывают свою агрессию, выплескивают отрицательные эмоц\ии в интернет-пространство, относитесь к этому спокойнее, ищите рациональное
Гость    30 Сентября 2012 в 16:03
0
0
ЕЛЕНА! Просьба, поставьте фото в нормальном градусе, шею перекручу любуясь ВАМИ- преклоняюсь пр-ед ВАШЕЙ сущностью и ВНЕШНОСТЬЮ как Оливер Кромвель пр-ед национальным знаменем?
А как ВЫ относитесь к тому,что бы на форуме участие принимали только конкретно зарегистрированные люди. Почему Бамбиза либо Шумский должны читать оскарбления от каких-то скрытых гостей. Хотя в наше время не составляет особых трудностей вычислить, негодяя -клеветника. Просто не все об этом наверное знают и пишут разную чепуху,думая о том ,что они не узнаваемы.Просто беда ,умные люди покидают форум из-за .....
Два Николая Н.Л,Н.Л, и Либерзон
Елена Терентьева    30 Сентября 2012 в 16:35
0
0

Цитата: А как ВЫ относитесь к тому,что бы на форуме участие принимали только конкретно зарегистрированные люди. Почему Бамбиза либо Шумский должны читать оскарбления от каких-то скрытых гостей.

Нет, пока будет сохранена возможность анонимных комментариев. Вы ведь тоже здесь пишите как Гость?  Хотя и поставили какие-то там подписи...

Очень часто (чаще чем тролли) свои комментарии под маркой Гостя здесь оставляют умные люди - специалисты министерства, ЛОХов, БООРа, егеря или охотоведы, чьи руководители не поощряют аналитических размышлений своих подчиненных. А мысли их интересны и выводы обоснованы. И дискуссии часто полезные.

А что касается Шумского или Бамбизы, так есть народная мудрость: "назвался груздем, полезай в кузовок". Их должность такая и работа - вся на виду

P.S. Фото поменяю. Но скажу вам, что шею крутить полезно - гимнастика для позвоночника за компьютером.
Гость    30 Сентября 2012 в 16:48
0
0
По-моему, некоторые из присутствующих здесь господ - любителей охоты сами явно не в адеквате. Господа (или товарищи - как вам будет угодно), будьте любезны держать себя в руках и как-то сдерживайте свою агрессию по отношению к авторам альтернативных вашим высказываниям. Оставьте свои угрозы и оскорбления при себе.
Ярослав Бекиш.
Game manager    30 Сентября 2012 в 17:47
0
0
Elena писал:

Упрек в адрес редакции не принимается: мы отслеживаем комментарии и жестко удаляем те, в которых хамство, неэтичность, троллинг. Возможно, что-то упустили, извините...  Для сравнения почитайте обсуждение темы аукциона здесь
Вы знаете, на форумах вообще люди в основном высказывают свою агрессию, выплескивают отрицательные эмоц\ии в интернет-пространство, относитесь к этому спокойнее, ищите рациональное

А вот я с Вами не согласен, потому что Вы не совсем понимаете разницу между свободой слова выражать различные мнения, и недопустимыми вещами.  При всей свободе слова всегда есть запреты, например на разжигание рассовой, религиозной, классовой ненависти. Выражение ненависти к охоте и охотникам сродни этому. Потому что охота - легальный законный вид человеческой деятельности. Ненавидящим друг друга группам людей нечего делать на одном сайте.
Вам бы (редакции) нужно определиться с политикой, это только от вас зависит. Если вы хотите, чтобы на вашем сайте обсуждались серьезно вопросы ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ, то вам бы следовало записать в правилах пользования сайтом, что всем, кто против пользования возобновимыми природными ресурсами, (охота в их числе) слово не предоставляется. 
Я уверен, что со мной многие согласятся из тех, кто хотел бы, чтобы сайт был трибуной для обсуждения серьезных вопросов природопользования, но испытывают явное разочарование  от такой аморфной политики.
Дмитрий Воинов    30 Сентября 2012 в 18:26
0
0
Elena писал:

Цитата: А как ВЫ относитесь к тому,что бы на форуме участие принимали только конкретно зарегистрированные люди. Почему Бамбиза либо Шумский должны читать оскарбления от каких-то скрытых гостей.
Нет, пока будет сохранена возможность анонимных комментариев. Вы ведь тоже здесь пишите как Гость?  Хотя и поставили какие-то там подписи...
Очень часто (чаще чем тролли) свои комментарии под маркой Гостя здесь оставляют умные люди - специалисты министерства, ЛОХов, БООРа, егеря или охотоведы, чьи руководители не поощряют аналитических размышлений своих подчиненных. А мысли их интересны и выводы обоснованы. И дискуссии часто полезные.
А что касается Шумского или Бамбизы, так есть народная мудрость: "назвался груздем, полезай в кузовок". Их должность такая и работа - вся на виду
P.S. Фото поменяю. Но скажу вам, что шею крутить полезно - гимнастика для позвоночника за компьютером.

5+
Елена Терентьева    1 Октября 2012 в 15:05
0
0

А вы всегда приглашаете на свои мероприятия не только  "своих" журналистов? Только если честно? Вы приглашаете БТ на митинг противников АЭС? И даете им интервью, не боясь их, скажем так, интерпретаций?

Я живу в реальном мире, а не таком, каким он должен быть.

Вот мы с АПБ дружим, но по их инициативе наш корреспондент не смогла поучаствовать в очень интересном природоохранном мероприятии, где они были организаторами, а мы могли бы стать первыми информационными источниками данного события. И что?  Убить г-на Фенчука? Гневно трясти Законом о СМИ?

Все же аукцион по продаже охоттуров - это не выборы в парламент, не госмероприятие. Это первый пробный аукцион отдельно взятой организации, такие торги где-то в мире проводятся, но у нас впервые. И нет пока опыта, и организаторы, по словам Шумского, изучают мнение охотников и анализируют. Что тут особенного?  Ну, не хотят общаться с прессой. Есть же журналистская этика. Кстати, Шумский умеет по-умному (хитрому) уходить от вопросов-ответов, однако от встреч с журналистами не отказывается, если это не разговор впопыхах.

Кроме того, зачастую специалисты природоохранной сферы в последнее время говорят, что на ТУТ.ВУ не всегда грамотно подаются природоохранные проблемы. Громко, но не по сути. Поэтому перестраховка БООР вполне понятна.
Гость    1 Октября 2012 в 15:44
0
0
честно? нет конечно, не приглашаю. во-первых, потому что я не организовываю митинги по теме АЭС. Но если не цепляться к словам, то нет, но просто из тех соображений, что все ровно не придут. мы рассылаем пресс-релизы всем (включая БТ) и всегда. но лично приглашаем только тех, кто реально интересуется темой. ни разу еще не было такого, чтобы журналисту или любому другому человеку, желающему участвовать в мероприятии, указали на дверь (исключения составляют только мероприятия с ограниченным количеством участников, - тогда у нас открытый конкурс с последующим отбором). Уж простите за самопиар - это вы сами спросили)
Не могу отвечать за АПБ и не знаю конкретной ситуации.
А что мир реален - это конечно да. Но ведь ничто не мешает претендовать на лучшее. Особенно, если претензии законодательно обоснованы.
Ну и наконец, выдержкой из статьи я хотел обратить внимание не на то, что журналистов и экозащитников не пустили, я хотел подчеркнуть несоответствие пунктов положения об аукционе, соответствующего законодательства и фактического требования о членстве БООР.
Елена Терентьева    1 Октября 2012 в 22:51
0
0
Цитата:  Но ведь ничто не мешает претендовать на лучшее
Спасибо. В ваших словах большая доля истины. Идти вперед действительно можно только ориентируясь на лучший опыт и лучшие человеческие чувства, добро. Но ценя свои права, уважая свои цели, хотелось бы, чтобы мы уважали и право других на их выбор, понимая, что каждый из нас несет ответственность за свой, а не чужой выбор.  
Гость    1 Октября 2012 в 23:45
0
0
Что касается аукционов, то почему бы и нет? Если есть чудаки, готовые выкладывать за убийство деньги, да еще пытаться обскакать в этом соседей по палате, то ради Бога, почему бы хозяйствам не зарабатывать на таких? Но поскольку речь в этой теме идет более широко о Бооровском бизнесе, то я бы хотел задать еще один вопрос господину Бамбизе.
На площадке перед выставочным павильоном стояла палаточка от БООР, бойко торгующая охотнчьей продукцией, а точнее, разнообразными мясными изделиями. Лосиные салями и копченые колбаски особых вопросов не вызвали, хотя и они, пожалуй,не прошлогодние. А вот свежее мясо лося и косули (дело происходило, как все знают, в последних числах сентября, за несколько дней до официального открытия охоты) мягко говоря показалось не слишком уместным в это время года.
Возможно, уважаемый представитель БООР даст удобоваримые комментарии по поводу происхождения этой продукции? Очень надеюсь, что это не окажется душещипательным повествованием о сбитых автотранспортом несчастных животных. Масштабы, увы, не те.
Сергей Зуенок, посетитель выставки "Охота и рыболовство, осень 2012"
Гость    2 Октября 2012 в 11:40
0
0
К Вашему коментарию Дмитрий хочу дополнительно сообщить по вопросу кормушки РГОО БООР а также их областных структур недавно ими на заседании правления РГОО БООР было принято решение о создании фонда инвестиционого и эти решением обязали перечислять на их расчетные счета каждую оргструктуру от 5до10 процентов от ежемесячной выручки этим самым обрекая хозяйства на банкротство ,мало им отчислений от взносов это 35% В решении перечислено на какие цели пойдут эти финансовые средства выплаты зарплаты,премий для руководства а в конце финансирование строительства домиков и тд.Ссылаясь на устав БООР статья 69 , но она гласит что РГОО БООР вправе получать часть прибыли от учреждений но не ВЫРУЧКИ поскольку это совсем другое дело.
Дмитрий Воинов    2 Октября 2012 в 8:32
0
0
Сергей, Бамбиза Вам все равно не ответит, отвечу я.
К сожалению, в 2005 году Президент утвердил новые Правила охоты, которые практически являются бухгалтерским документом, который строго регламентирует порядок зачистки леса от проживающего в нем зверья. По действующим правилам, охота на оленя и лося открыта с 1 сентября, т.е. в период их гона, а на кабана вообще без сезонного перерыва.  На косулю с 15 мая. См. здесь: http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/
В проекте изменений правил охоты ситуация еще более жесткая: http://voinovdima.blog.tut.by/2012/08/21/dikost-po-pravilam-i-varvarskie-pravila/
Гость    2 Октября 2012 в 9:22
0
0
Дзмітры, дзякуй за тлумачэнне. Калі падпісаў Сам Прэзідэнт, то нам больш няма чаго хвалявацца, Ён жа дакладна ведае, што робіць!
СЗ
Гость    2 Октября 2012 в 9:43
0
0
Дополню на Ваш вопрос о происхождении мяса на выставке ,это мясо трофейных животных которых вместо того чтобы добыть и продать тому же самому иностранцу по цене около 40 миллионов рублей были добыты ради мяса по указанию руководства РГОО БООР и хозяйства получат неизвестно когда по 40000 тысяч за 1кг. Вот такая экономика-!.
Гость    2 Октября 2012 в 12:09
0
0
Название статьи красота!!!! Но всеже личности стоят за принятием решений-как ни крути.
Елена Терентьева    2 Октября 2012 в 16:14
0
0

Восемнадцать охоттуров продано во время аукциона на выставке-ярмарке "Охота и рыболовство. Осень-2012"
/Татьяна Григорович - БЕЛТА/. 18 разовых разрешений на добычу лося, кабана и косули общей стоимостью Br50 млн. продано во время аукциона, состоявшегося в рамках выставки-ярмарки "Охота и рыболовство. Осень-2012". Об этом корреспонденту БЕЛТА сообщил первый заместитель председателя Белорусского общества охотников и рыболовов (БООР) Николай Бамбиза.
Подобный аукцион стал одним из ноу-хау выставки. Его организаторы предложили любителям охоты в качестве лотов разовые разрешения на добычу лося, оленя, кабана или косули в хозяйствах БООР.
По словам Николая Бамбизы, самым дешевым лотом аукциона были косули - стартовая цена разового разрешения на ее отстрел составляла Br440 тыс. Желающим поохотиться на лося изначально предлагалось заплатить за разрешение Br3,8 млн. При этом большинство тех, кто приобрел охоттуры, предпочли все же поохотиться на кабана.
Как отметил первый зампредседателя, аукцион показал, что такая схема реализации данных услуг является оптимальной, поэтому не исключено, что БООР и дальше будет практиковать проведение подобных мероприятий.-0-
 
Гость    2 Октября 2012 в 12:33
0
0
Вот ...  что делают а говорили что Коростик был плохой..
Дмитрий Воинов    2 Октября 2012 в 19:32
0
0
Цитирую: "само слово auctio в переводе с латыни означает "приумножение""
Во! Наш герой охраны заповедной природы Беларуси знает даже латынь! Как Евгений Онегин: "...учились по-немногу чему-нибудь и как-нибудь, Так воспитаньем, слава богу у нас не мудрено блеснуть...". Но вот с арифметикой проблема, что на что он умножал, если продано 18 лотов из 250? Сколько затрат потребовала подготовка этого пшика?
И все равно: "такая схема реализации данных услуг является оптимальной" - для кого? Для 105 озадаченных этом идефикс охотхозяйств?
Вот так. Учитесь у старших делать карьеру за чужой счет. С улыбкой
Андрей Шимчук    2 Октября 2012 в 19:52
0
0
Дмитрий Вы правы. В Минске думают о "благополучии" районов!!!? Оказывается мясом(продажей),сколько продали?,аукционами? приумножать богатство будем? Не Охота, а цирк какой-то.С уважением Андрей Шимчук.
Гость    2 Октября 2012 в 21:02
0
0
Пускай берут проценты от выручки налоговая инспекция подождет с полгодика а потом будет то что и с Коростиком только похуже.
Гость    3 Октября 2012 в 6:42
0
0
Elena писал:

 
И все же: хотелось бы обсуждать само новшество - а именно, идею продажи с аукциона во время специализированной выставки охотничьих туров по всем охотхозяйствам республики. Досадно, что такая серьезная тема сводится к обсуждению личности руководителя, его прошлой работы....
Нужны охотникам и егерям открытые аукционы по продаже охоттуров или нет? Вот в чем вопрос!...

Уважаемая Елена, я - российский охотовед и Бамбизу не знаю вообще. Но когда я вижу, как легко он врет, и безо всякой нужды, про 6-8 млн охотников во Франции, и в Англии столько же (во всей зарубежной Европе 7 млн охотников, во Франции - 1,33 млн, в Великобритании - 0,80 млн [FACE Annual Report 2009-2010, p. 16]), то я понимаю, что такого человека я не то что к аукциону - к курятнику не подпустил бы.
А аукционы на штучные лицензии - вещь неплохая, они проводятся в Северной Америке, но - на фоне того, что большинство дефицитных лицензий распределяется через лотереи, участие в которых стоит символические (там) деньги (5-10 долларов - участие + 20-40 долларов сама лицензия).
Game manager    3 Октября 2012 в 11:24
0
0
Гость писал:
Elena писал:

  И все же: хотелось бы обсуждать само новшество - а именно, идею продажи с аукциона во время специализированной выставки охотничьих туров по всем охотхозяйствам республики. Досадно, что такая серьезная тема сводится к обсуждению личности руководителя, его прошлой работы....
Нужны охотникам и егерям открытые аукционы по продаже охоттуров или нет? Вот в чем вопрос!...
Уважаемая Елена, я - российский охотовед и Бамбизу не знаю вообще. Но когда я вижу, как легко он врет, и безо всякой нужды, про 6-8 млн охотников во Франции, и в Англии столько же (во всей зарубежной Европе 7 млн охотников, во Франции - 1,33 млн, в Великобритании - 0,80 млн [FACE Annual Report 2009-2010, p. 16]), то я понимаю, что такого человека я не то что к аукциону - к курятнику не подпустил бы. А аукционы на штучные лицензии - вещь неплохая, они проводятся в Северной Америке, но - на фоне того, что большинство дефицитных лицензий распределяется через лотереи, участие в которых стоит символические (там) деньги (5-10 долларов - участие + 20-40 долларов сама лицензия).

Сергей Павлович, Вы что всерьез думаете, что такие люди читают FACE Annual Report?
Гость    3 Октября 2012 в 14:43
0
0
Власти Московской области планируют пополнить региональный бюджет на 1 млрд рублей, выставляя на аукционах охотничьи места в Подмосковье, сообщает пресс-служба правительства Московской области.
Об этом писали недавно на stfond.ru
Так что берем опять Россию в пример и следуем ее курсом?
Game manager    3 Октября 2012 в 17:45
0
0
Гость писал:
Власти Московской области планируют пополнить региональный бюджет на 1 млрд рублей, выставляя на аукционах охотничьи места в Подмосковье, сообщает пресс-служба правительства Московской области. Об этом писали недавно на stfond.ru Так что берем опять Россию в пример и следуем ее курсом?

Так ведь наоборот - Россия идет по пути Беларуси в вопросе приватизации ресурсов дичи и охотничьих угодий
Гость    3 Октября 2012 в 23:13
0
0
Game manager]
[quote=Гость][quote=Elena писал:

Сергей Павлович, Вы что всерьез думаете, что такие люди читают FACE Annual Report?

Н.Бамбиза мог о численности европейских охотников и в Российской охотничьей газете прочесть.
В любом случае, серьезный человек не знает - не говорит, тем более, что за язык его никто не тянул. А он, все-таки, лицо официальное, должен думать, что говорит. Особенно смешно, что он же и сокрушается по поводу обилия непрофессиональных суждений.
Гость    4 Октября 2012 в 0:58
0
0
Автор статьи пишет:"...К сожалению, у наших оппонентов отсутствует понимание сути происходящего. Об этом говорит, например, совершенно безосновательное заявление «зеленых» о том, что якобы «во всем мире охота себя изживает». Охота во всем мире – это бизнес, причем очень серьезный, прибыльный."
Я вот это слово"охота", считаю глупым словоблудием. Назовите это мерзкое дело как вам хочется, но по факту - это убийство. И охотник - убийца! Он в лес с какой целью идёт? Вот-вот,он идёт туда, чтобы убить! С природы-то легче всего шкуру содрать. А поэтому у меня к автору статьи небольшой вопрос.
Господин, Понимающий, а может быть надо на науке, технологиях, машиностроении деньги для страны зарабатывать. Ах, да... для этого же надо руки прямые иметь и мозгами шевелить, а тут пошёл - УБИЛ животное, деньги на бочку! Раскольников тоже хотел по быструхе вопрос решить.Решил, а потом что было, помните?
А ещё ОЧЕНЬ прибыльный бизнес - производство наркотиков, там тоже, вроде как всё от природы: мак, конопля, плантации.
Гость    4 Октября 2012 в 9:56
0
0
Гость писал:
Автор статьи пишет:"...К сожалению, у наших оппонентов отсутствует понимание сути происходящего. Об этом говорит, например, совершенно безосновательное заявление «зеленых» о том, что якобы «во всем мире охота себя изживает». Охота во всем мире – это бизнес, причем очень серьезный, прибыльный."
Я вот это слово"охота", считаю глупым словоблудием. Назовите это мерзкое дело как вам хочется, но по факту - это убийство. И охотник - убийца! Он в лес с какой целью идёт? Вот-вот,он идёт туда, чтобы убить! С природы-то легче всего шкуру содрать. А поэтому у меня к автору статьи небольшой вопрос.
Господин, Понимающий, а может быть надо на науке, технологиях, машиностроении деньги для страны зарабатывать. Ах, да... для этого же надо руки прямые иметь и мозгами шевелить, а тут пошёл - УБИЛ животное, деньги на бочку! Раскольников тоже хотел по быструхе вопрос решить.Решил, а потом что было, помните?
А ещё ОЧЕНЬ прибыльный бизнес - производство наркотиков, там тоже, вроде как всё от природы: мак, конопля, плантации.
Слышишь ты слишком умный и умудренный жизнью природы,высокотехнологичный, не переноси идеи своей вшивой секты на страницу общения нормальных людей. Учишь свою библию и учи МЫ ВСЕ тебе не мешаем.Что касается наркотиков,запомни их никто силой принимать не заставляет. Наркотики принимают только слабые,невоспитанные родителяями(вседозволенность,деньги)и безмозглые. А слабых природа уничтожает безжалостно,вот только вопрос-как тебе удержаться удалось? Наверное ходить в шкуре домашней немытой свиньи и совать повсюду свое рыло-это наслождение!!!!!!Живи здоров!
Елена Терентьева    4 Октября 2012 в 20:29
0
0

Собственно, правила по участию в дискуссиях форума давно есть, они прописаны еще при создании сайта и имеют общие для большинства интернет-площадок положения. Эти правила размещены здесь:

Правила и рекомендации использования форума  http://wildlife.by/node/469

Конечно, с момента создания нашего сайта прошло много времени, и Правила можно обсудить, что, возможно, мы и сделаем с привлечением всех наших уважаемых пользователей.

Но мне кажется, дело не в правилах, а в общей культуре человека. Вы, Ярослав, сами это отмечаете: "кто уважительно относится к оппонентам, проявляют не только бОльшую компетентность в обсуждаемых вопросах..."  Вы думаете, процесс "обучения культуре и компетентности" возможен через какие-либо ограничения, ужесточения условий форума?  Я в этом сомневаюсь. Мне думается, наоборот, отдельные грамотные статьи и дискуссии только способствуют поднятию этого уровня.  Можно, конечно, разделиться, здесь - белые, здесь - красные (ну, или иные цвета). Но такие узкого общения интернет-площадки уже есть. Да и услышать через разделительный барьер один одного (не пишу "друг друга") совсем не получится.

Человек сам меняет свое сознание, расширяя границы своего познания. По требованию, даже самых умных других, это не получится.

И кто сказал, что истина проста и вы ее знаете?

С уважением, Елена
Гость    4 Октября 2012 в 19:26
0
0
интересно наблюдать за охотниками-участниками форума: те из них (вас), кто уважительно относится к оппонентам, проявляют не только бОльшую компетентность в обсуждаемых вопросах, но и критически относятся к сложившимся методам и принципам охоты и около-охотничего бизнеса (спасибо вам за это, кстати). вторая категория, из тех, кто бьет себя в грудь за право реализовывать свои "нормальные инстинкты нормальных людей" ничего, кроме самих инстинктов и грубости предъявить не в силах. оттого требуют у редакции прав на узурпацию форума. смешно даже.
природозащитники и им (нам) сочувствующие тоже не всегда корректны и убедительны.
Отсюда вопрос в редакцию, который уже пытались поднимать в этой ветке: может быть действительно есть смысл пересмотреть правила участия? на поверхности вопросы участия зарегистрированных пользователей (сам я, кстати, зарегистрировался, но почему-то теперь не могу этим воспользоваться), модерирование комментариев и система "штрафов" за систематические нарушения.
Я понимаю, что это может не согласовываться с политикой редакции. но тогда прошу редакцию предъявить читателям эту политику. было бы, конечно, еще интереснее, если бы можно было создать спец. статью в форуме под которой читатели могли бы обсудить правила и ограничения с редакцией или даже за\против чего-то проголосовать (но это уже из фантазий).
Ярослав
Гость    4 Октября 2012 в 21:32
0
0
Елена! Из-за этих "вежливых до поно.... " так говорил Гоцман" оппонентов умные люди отказываются принимать участие на форуме. Кому приятно быть убийцей,живодером,расхитителем и вором и т.д.
Наверное только одному Ярославу. Вот ему и слава,что он уважительно относится к оскарблениям.
Не бойтесь открытых они всегда на виду,бойтесь равнодушных!!!
Гость    5 Октября 2012 в 14:44
0
0
Elena писал:

Но мне кажется, дело не в правилах, а в общей культуре человека. Вы, Ярослав, сами это отмечаете: "кто уважительно относится к оппонентам, проявляют не только бОльшую компетентность в обсуждаемых вопросах..."  Вы думаете, процесс "обучения культуре и компетентности" возможен через какие-либо ограничения, ужесточения условий форума?  Я в этом сомневаюсь.
С уважением, Елена

Уважаемая Елена, судя по охотничьим форумам, в которых участвую, запреты и ограничения сильно поднимают культуру общения, и люди, до этого отмечавшиеся только грубыми поношениями, начинают писать содержательные вещи, что им же на пользу. Меня, хоть я и охотовед, абсолютно не задевают примитивные наезды на охоту вроде здешних (читал гораздо мощнее и собираю их), но они просто мешают восприятию основной темы. Думаю, стоило бы: а) открыть специальную тему для ристания про- и антиохотников, в которой они могли бы копнуть глубже, а не пробавлялись случайными стычками; б) скрывать без удаления, как это делается на некоторых форумах, любые посты не по теме - и тем, кто "в теме", не мешает, и те, кому интересно все подряд, могут открыть и посмотреть.
С почтением, Сергей Матвейчук
Для того чтобы оставить комментарий, необходимо подтвердить номер телефона.